[八卦]决赛后的蕊网果然不出所料，呵呵。 [复制链接]

其实不怎么来蕊网了，比赛过后还是忍不住来看看论坛里几位铁杆津黑们的表演，果然不出所料。津黑们只有根据广州媒体的报道多多渲染场外“花边”以掩盖失败的尴尬，如果不尽兴，再加上对天津球员的辱骂。

论坛里的津黑是讲理的，在1.23恒大某工作人员的老公把天津球迷从看台上拽下来后，她们总要找找“原因”。可对总决赛在恒大的第三场，她们在说天津队员“打人”，天津球员“无故下场”时，却突然不想追究原因了。赛区工作人员把天津球迷用来加油助威的锣鼓全部没收了还觉得不够，还要上看台打人，asdmmhah发的视频里看得清清楚楚，与其说天津球迷滋事，不如说是广州的观众把天津球迷挤到一个角上进行群殴。一个天津球迷被广州观众打得差点掉下看台时，干脆被4个保安拽了下去，之后就是4打1。这要是不过来人强行制止“保安”们，是要出人命的。以正常人的思维逻辑，谁会相信那么一小撮天津球迷面对整场的广州球迷会主动挑衅，然后广州球迷在表示无奈后不得不过来群殴天津观众来维护赛场秩序？张晓婷在场上差点被看台飞下的杂物击中，大家这才下场。这一点不用到现场，电视转播里都能看得清清楚楚，这些统统在津黑的眼中是看不到的。

在总决赛第二场比赛前，恒大方面先是迟迟不能确定决赛场地，确定场地后又通知天津队由于场地需要“布置”，故不能接受天津队进行赛前训练，可当天津方面一探虚实时，却发现恒大女排在比赛场内紧锣密鼓的训练。1.23后，汤姆在接受记者采访时说来中国开了眼界。可我要问问Tom，在恒大方面千方百计阻止天津女排适应场地训练的时候，你是不是应该站出来表示开阔眼界呢？当总决赛第三场进入第二局，天津队被场内观众突如其来的哨子声误导导致失分时，你是不是也开阔了眼界呢？当恒大工作人员将天津观众从看台上拽下来，后广东方面保安又爬上看台殴打天津观众时，想必你的眼界又一次开阔了吧？

对于第二场的第五局我不想多说，津黑，首先，你承认了出现了严重的误判s，而且这样判不对，判罚s的结果s直接导致了天津队丢掉了到了手的冠军，而恒大却从中受益。那你还极力渲染天津队员赛后的表现做什么？就好像杀人犯杀了人后不允许被害人家属哭诉，如果哭诉了就说人家不安分、是刁民？而对冯坤的类似行为，你们又评价什么了？第三场第五局时，那么明显的一个被天津副攻抹手出界的球，她却欢庆得那么有迷惑性，这就算了，可她和副裁表示冤屈不够，还要和主裁去理论，让人觉得，她好像巴西女排，只可惜没学会童姥的技战术，却学会了这个。

广州的媒体口口声声的说“排球流氓”，我倒要想问问，排球流氓到底是谁？从天津的主场到恒大的主场，天津的观众分别被恒大工作人员的老公和广州主场的保安两次拽下看台，一大片广州观众把一小角的天津球迷憋在死角里群殴。一位天津球迷在护栏边被揪下来摔在地上，该球迷还没爬起来，就被三四名保安暴打(球场保安均身着黑色西装，佩戴工作证)；天津队夺冠后，队员们集体来到这片看台与球迷互动，看台下的安保人员居然阻拦姑娘们靠近看台为球迷签名，一位保安甚至用拳头击打了天津队队员刘亚，吓得小刘亚当场就哭了出来；混乱中还有一位天津球迷被主场球迷抢走了一个价值万元的相机镜头，至今与警方交涉未果。我倒要问问，到底谁才是排球流氓！

津黑们喜欢讨论天津球员的人品。更有甚者还说先学会了做人再打球。可是，我也没见隔网相对的恒大队员就好到哪去。06年世锦赛某场比赛的某次暂停，冯坤指着徐云丽对陈指导说：“这人能给么？”，对年轻队员的这样做，与球霸何异？04年奥运会1/4决赛美国队对巴西队，Tom对副裁说fu*king，索玛对索要签名的球迷带答不理，最后也没给签。我看相比球霸和fu*king，天津球员就是再怎么做也达不到这种高度。

津黑们也喜欢讨论各种场外因素，比如裁判问题、主场因素，...没拿冠军就是因为这些因素。可是天津女排却战胜了这些因素，最后拿了冠军。不管你是决胜局关键分的错判s，还是主场球迷响彻全场的嘘声、向场内扔杂物，还是只有在足球场上才有的球迷吹哨干扰球员，亦或是殴打给球队加油的球迷，天津女排一样可以拿冠军。主场因素谁都不可以避免，输了球，怪不得别人，在比天津主场有过之而无不及的广州主场，天津队做到了，而别的队做不到，所以还是要从自己这里找原因。PS：广州观众好像都没怎么看过比赛。人家殷娜的发球的类型明明是找底线的长飘，全场却都嘘她下网...

谁家的孩子谁都爱。我是天津女排的球迷，就看不得别人说天津队不好。有问题么？有，确实有。魏秋月慢、进攻组织单调，我认可。李娟作为主攻手力量小了些、胆子小了些，我也承认。可是针对球员本人的辱骂是不是没有必要呢？是不是会引起不必要的争端呢？如果没完没了的说什么12扣0中，我是不是也该揭某个队员的短，然后无休止的冤冤相报？如果斑竹们说，我们蕊网就是用来骂天津队和天津队员的，或者我们蕊网就是津黑网，我二话不说。

决赛结束了，天津队员夺得了金牌，恒大的教练和队员们拿走了丰厚的薪水，只剩下球迷们互相攻击、谩骂，何必呢？金牌不是你的，钞票也不是你的，这无所谓，可是我们对排球的爱走向了死胡同，不如洗洗睡吧。

    难得有天津球迷写这样的东西，起码不是一副宇宙冠军无限正确的样子，不是说那位女侠拔铁杆干架是去扶稳被挤歪的围杆，确实很难得，值得回复一下。

    第一，第二场第五局的判罚除了JF，大部分人说的都是“有争议判罚”，而赛后的视频起码看起”来确实是界外，所以还是除了JF大部分人都说判的没错，楼主所谓'承认了出现了严重的误判s，而且这样判不对”从哪里来？你所谓的推论为什么选择建立在代表所谓津黑承认误判的基础上？球迷被代表的时候够多了

    第二，所谓天津球迷的委屈问题，就像你质疑广州媒体的报道一样，我同样质疑天津媒体报道的真实性和偏袒性，利益相关方嘛，至于排球流氓，天津球迷或者说某些恶劣JF在全国各地赛场都接受了同样的没素质称号这样说到掉渣的问题，津粉是永远选择性失聪的，在第一场恒大对天津的比赛中JF的各种花样表演才是排球流氓真正的来源，而这一点，除了广州和天津媒体以外还有其他各地的报道可以作为依据，可靠性自然更高；视频显示的打架问题我个人觉得恒大的安排和安保工作确实很有问题，有球迷反应起因是两方球迷争位置，某地球迷一定要坐在一起，你又凭什么判定是JF单方面被打？同样，有此前那么多的花样表演做铺垫，你一定要说JF有多无辜恐怕没有什么说服力，这就是所谓信用透支的后果，透支信用的人才应当承担这个后果，而不是其他人。另外说一下，球迷吹哨影响球员之前，电视镜头显示至少一位穿今晚报的球迷嘴里叼着口哨，你怎么判断吹口哨的一定是广州球迷？

    第三，论坛的确不是给JF们正名的地方，JF要正名还是先约束一下自己的行为，到那时，津黑们自然变成极少数。我之前发帖说过，“在中国 的整个排球利益链上，球迷基本是属于付出还要受气的，看个比赛受到精神虐待还要被排协一句没有什么问题打发掉，末了还要被教育你们要冷静要客观，所以，即便是有比较偏激的言论，在这个关键的背景时间下，我觉得论坛也是应该有一定容忍度的，因为，既然这是种情绪，对于大多数正常人来说总是会过去的”，这是论坛容忍情绪帖的原因，特别是，JF可以常年不懈的坚持在各大论坛媒体攻击非天津球员、队伍和球迷，为什么其他人一定要冷静客观的对待JF？赢得尊重宽容的前提是公平，要求别人的时候自己要先约束自己，起码摆出个自律的姿态再说。

   最后，也是最重要的一点，楼主在批评所谓津黑的时候迫不及待的把蕊蕊拉上，话里话外指责论坛批评JF就是素质问题，说不定代表赵蕊蕊同学的不友好态度，直接影响赵蕊蕊同学的形象，以如此没有道德的推论急于把脏水引向我偶像，请问你想干什么？楼主强调说，自家的孩子看不得别人说不好，却跑来蕊网指责跟这一切毫无关联的蕊蕊，楼主，你好高的姿态好高的道德水平，只是你想展示一个有是非观念的津粉和球迷形象，却一不小心显露了如此恶劣的意图，你凭什么让蕊迷认同你？又凭什么摆出不认同你就是没是非没素质？话都说到这个份上了，希望楼主对最后部分影射蕊蕊内容道歉！展示你基本的是非观念和道德水平。

flash: http://www.gztv.com/vod/id/28187/v.swf比较完整的视频

我想问问，楼主你看了广州台的那个比较清晰的视频吗？既然又过上了有网络的日子，多打些字无所谓了。

首先：你认为那是真实的情况还是电视台做了手脚的？如果你认为电视台做特效了，那就可以不用往下看了，去看你认死了的最初传出来的那个视频得了

第二：那个津粉，最开始是在上面打架推搡翻出看台的，然后抓住了护栏，挂在半空了，身体全部都已经在看台外侧！他正努力往上攀，保安出现了，去把他拽下来。并不是在看台上就给保安拽下来！我想问问，你是保安应该怎么做？是让他在半空中吊着还是应该把他托上去，让他继续参战？

第三：广州台的视频，很清晰的显示了，刚下来也还没打他，或者说就算是想打他也还没来得及打！可他下来后第一时间就把地上的铁柱挥起来砸保安。你承不承认这个说法？如果你不承认，我跟你死磕到底，一张一张的截图！下来了，明显处于弱势了，尚且如此嚣张，这就是津粉嘴里的所谓“年老体弱”的，半老的受尽委屈的球迷？？？？从这下来之后的情况看，这人会是什么好鸟？？？？这难道就是楼主所认为的“正常”的球迷？别说什么区别对待，正常情况下，客队球迷在主场一般是不敢闹事的，可碰上这样的亡命之徒般的球迷，相信各队都没有，天津特产的！

而且为什么我认为他掉下来后如果不首先动手拿铁柱砸保安就不会挨打？同时掉下来的是两个天津球迷，一个是被围攻的这位，下来就抄起铁柱子打保安，所以被围攻了，还有一个也不省油，只不过是重点还在放在看台上，跳起来捡着掉在地上的武器和看台上的球迷打，这个人并没有被围攻，身边只有一个保安在制止，基本和他没有太多身体接触，第一是因为保安的吸引力被那个嚣张至极的球迷吸引了，第二是因为那个球迷已经落单还威胁保安的安全，而这个和看台打的，第一不对保安造成威胁，第二他向上和看台的人打，基本上不会对上面的人造成什么威胁了，第三是上面的人即使和他打有优势，下面的空地大，他也足够躲开，所以很明显，这个JF已经是真正落单，对任何人都不会有什么威胁了！保安也就对他没有动手！

看到搂主这么认真写了这么长的文,真是让人感动啊,但是如果我没猜错的话，搂主应该没去过现场吧,让我这个去过现场的来告诉你一些事实吧…本来对于你这些错漏百出的表述不需要一一辩驳的,因为全国人民的眼睛是雪亮的。但是某些被真相蒙蔽的地方的人,总觉得受了天大的屈辱,自己郁郁寡欢,义愤填膺也就罢了,出来伤人就不好了。。。

“津黑们只有根据广州媒体的报道多多渲染场外“花边”以掩盖失败的尴尬，如果不尽兴，再加上对天津球员的辱骂。”
事实上,我在现场就听到天津记者打电话报道,说两个广州球迷殴打一个天津球迷…所以,对于那些在家里看球听天津媒体解说的JF们，我们应该表示同情才对。没有文化不是你们的错，相信你们本地的媒体也不是你们的罪。怎么不宣扬下你们的动作英雄先？那一片可是JF的聚集地，广州球迷还两个打一个呢，其他JF都干吗去了？

“赛区工作人员把天津球迷用来加油助威的锣鼓全部没收了还觉得不够。。。”
事实是，JF的锣鼓跟恒大的大鼓比起来是小巫见大巫，恒大的大鼓敲起来，基本就没JF什么事了。赛程中间，恒大的大鼓和JF的锣鼓同时都被收走了。我相信是组织方的安排，或者相关方达成的协议。大鼓收走后，主场的气氛一落千丈。我个人觉得这个决定对主场不公平。

“以正常人的思维逻辑，谁会相信那么一小撮天津球迷面对整场的广州球迷会主动挑衅，然后广州球迷在表示无奈后不得不过来群殴天津观众来维护赛场秩序？”
如果你一定要这么说，那我只好说某些人确实不正常。
JF在比赛开场后才进场的，这个也是JF投诉的理由，说保安拦住他们不让进，可是你们有票吗？有票的话保安能不让你们进吗？没票的话，恒大的做法是先让有票的进，没票的一边等着，最后也是会放进去的。可是JF已经先迫不及待的跟保安横起来了，有必要吗？还当是自己的地盘呢？然后JF很高调的进场了，穿过座位通道的时候就开始表演了，喝倒彩，发出各种噪音，此时比赛正在进行当中。。。你们把所有的球员，观众，官员，媒体都当做什么了？那么多眼睛看着呢，当别人都是傻的啊？是不是要比赛停下来，欢呼欢迎你们进场呢？
“广州的媒体口口声声的说“排球流氓”，我倒要想问问，排球流氓到底是谁？从天津的主场到恒大的主场，天津的观众分别被恒大工作人员的老公和广州主场的保安两次拽下看台，一大片广州观众把一小角的天津球迷憋在死角里群殴。”
看到这段，我真是要笑死了，“一大片广州观众把一小角的天津球迷憋在死角里群殴。”请问，您是哪只眼睛看到的？一开始一部分JF聚集在那个看台，后来其他的JF也就都转移到那里去，也对，人多力量大，人多好搞事嘛，怎么就变成被憋的呢？如果不是你们不间断的发出各种怪异的令人倒胃的声音，能让全场观众频频站起来对你们行注目礼吗？你们觉得自己有什么魅力可以吸引全场观众和媒体的眼光呢？所谓的“哗众取众”也要考虑时间，地点好不好，直接把你们在主场那套搬过来，也不觉得丢人。

事实上，广东虽然是主场，但观众大多是散兵游勇，并没有像JF那样有组织，有“激情”。看台上一个大学男生想号召大家站起来给恒大加油，得不到回应后，狠狠的把助威的牌幅给扔了，一幅恨铁不成钢的样子。所以说，主场即使有嘘声，那也完全是忍无可忍，是对JF表现的一种还击，可惜只是更加挑逗了JF表演的欲望。

很多以前不是球迷的人都在这场比赛后发出了种种感慨。。。。他们并不常看球，也不知道以前的那些恩怨，也不都是广东人，只是相信自己看到的。
“津黑们喜欢讨论天津球员的人品。”
我个人对天津球员的人品了解不多，恶感也不算多。但我觉得她们更多的是被JF拖累。是人就会有缺点，有犯错的时候，JF把全国球迷都得罪光了，全国球迷挑一个市的毛病，跟一个市挑全国的毛病，谁输谁赢，自己也搞不清吗？以前JF再怎么跳梁，都是关起门来闹，现在有了外援，关注的人多了，嫌在中国出名还不够,还要丢脸丢到太平洋去吗？
“没拿冠军就是因为这些因素。可是天津女排却战胜了这些因素，最后拿了冠军。不管你是决胜局关键分的错判s，还是主场球迷响彻全场的嘘声、向场内扔杂物”
这几件事全部都是反着来的啊，自己的屎尿盆都扣别人头上了。
另外3号的比赛，天津的球员搬了整箱矿泉水到看台上给JF。请问，你们是凭什么这么做的？要知道，主场的观众是一律不准带水进场的。天津球员想表现爱护球迷，就可以不顾赛场规则吗？特别是对于有过用矿泉水砸球员先例的JF来说，再发生这样的事情，谁来负责？
决赛结束了，天津队员夺得了金牌，恒大的教练和队员们拿走了丰厚的薪水，只剩下球迷们互相攻击、谩骂，何必呢？金牌不是你的，钞票也不是你的，这无所谓，可是我们对排球的爱走向了死胡同，不如洗洗睡吧。

希望你把你的话带给你们的乡亲们。洗洗睡吧，JF太平了，全国球迷都过大年了。

掌柜的和他费那口舌干嘛，直接锁帖子走人，让他憋着。

引用第106楼cech于2011-04-10 21:58发表的  :
不管这是究竟是怎么样，lc版主，首先你认可了“保安在拽下那位天津观众后的3秒内对他又是踩又是踹”，而不是“天津观众在被拽下来后就立刻抄起铁棍打保安”。那好，那就相当于你承认了广州电视台制作的新闻节目是断章取义，掩盖了事实，那就是假新闻。作为版主，为了不误导所有会员和游客，你是不是有义务在论坛里的相关有那个广州电视台视频的帖子里注明“此新闻有断章取义，所提供的信息不完全可信”呢？如果连这点都做不到，就别说蕊网是个尊重事实，讲理的论坛！
还有，我想说，版主你要回归事实的“谈事”，可是你自己还是做不到客观。就对究竟听信哪家媒体提供的信息这点来说，天津和广州是两个当事人，对来自他们的报到应该持有一定的怀疑态度。而你呢？你完全排斥了天津方面提供的信息，这点无可厚非，但为什么主观上就接受了广州电视台提供的信息呢？你可以说，那是视频，眼见为实，可事实上呢？广州电视台断章取义，你的眼睛被欺骗了。如果你足够客观，就应该在我第一次对广州方面提供的视频提出异议时就应该对此有所怀疑，而不是还拿广州的视频中的截图说事，直到我也拿出截图，你才肯勉强去看看疑似天津方面视频。可是那个视频你以前究竟看过没有？这个我没法说，我只能说，如果你看过了，那就是睁着眼睛说瞎话，明显的护短，极力掩盖事实真相；如果你没看过，那就说明你不够客观，那个视频虽然传说中是天津方面拍摄的，但至少没有打上天津电视台的图标，版主你对打有广州电视台图标的视频就这么深信不疑，而对疑似天津方面提供的视频却根本不看，能说明你客观吗？你拿出的是个“回归事实的谈事态度”吗？！
既然广州电视台有提供过对事实断章取义的虚假报道，那么以后再说事时，对广州方面提供的材料是不是该有所怀疑，多留个心眼呢？我并不想因为这一个虚假报道就像所有广州媒体一棍子打死，但是广州媒体确实在第一次报到由本土球队参加的排球联赛时就有不诚信记录，以后还要对它们深信不疑吗？
.......

按你的逻辑来
1.首先你认可了天津球迷和广州球迷发生了冲突，参与了打架，而不是你上来就指认叫嚣的“无辜委屈挨打”，且不说天津球迷跑人主场那赶坐好的观众对不对，作为摆出“讲道理”姿态的天津球迷，起码应该在自己所写的东西上标上“以上说法断章取义，所述信息不完全可信”，做不到这一点就别说自己代表尊重事实，是讲道理的一方。
2.其次，作为当事人相关方，你完全排斥了其他人的判断、分析截图，连别人说你的视频是最早看到的视频都执意忽视，并指责别人要么没看，看了没有做出你一样的判断“那就是睁着眼睛说瞎话，明显的护短，极力掩盖事实真相”，“能说明你客观吗？你拿出的是个“回归事实的谈事态度”吗？！”能说明别人的眼睛被欺骗了，你看到的才是客观？
3.既然天津媒体一贯的偏袒自己球队球迷，天津球迷一贯的过分言行并努力颠倒是非的丰富记录，把拿铁棍打人都能解释为扶正铁棍，那天津球迷和媒体所说的一切我们都应该怀疑并否定之，那么确实楼主你表现的已经充分了，我们会做到怀疑和否定之的

楼主没完没了  已经彻底变成了祥林嫂   

告诉你 我们都认可保安群殴津粉 这下你可以死心了 不用再解释了

事实就是：

在论坛里，不喜欢津粉及天津队某几个球员的会员，每个人心中都有他们自己的理由，这个跟任何媒体报道均无关。

而且，可以非常明确地告诉你一点：保安痛殴了津粉，并不能使津粉显得无辜、正义，相反，他们仍旧是彻头彻尾的排球流氓。


楼主的一切逻辑都非常滑稽：

A打了B，如果A是坏人，那么可推断：B是好人。

然后就在那里进行无聊和冗长的论证，为的是证明A是坏人。



可以了，就说那么多。再看不懂，楼主真的可以去看看心理医生了。

你这样无休无止的扰乱蕊网的清净，你闹够没？我把话撂这儿，我没有白掌柜跟罗超版那么好的涵养，我也不会浪费我的口水跟你磨牙，我还是我前一个回复里面的话，你真觉得他们冤，尽可将广东方面告上法庭去为之辩护，你不消在这儿磨牙来解释！事情过去这么多天了，你还这么没完没了，有意思吗？好，天津的人冤枉的不得了，这个话你满意了吧？不就是要这句话吗？这个话给你，你可以安静了吧？


我说这个话跟论坛其他管理员、版主无关，我也只是站在一个蕊网会员的角度来说这个话的，如果我真想滥用我那点儿职权，你压根不会有机会在这儿有说话的机会。

这个帖子该清静清静了，我偶像的新书发布在即，别再扰蕊网的清净，OK？其他看到帖子的会员也不要跟帖回应了。这里首先是作为赵蕊蕊的个人网存在着的，不是排球在线，也不是中国女排百度贴吧，适可而止吧。

不管这是究竟是怎么样，lc版主，首先你认可了“保安在拽下那位天津观众后的3秒内对他又是踩又是踹”，而不是“天津观众在被拽下来后就立刻抄起铁棍打保安”。那好，那就相当于你承认了广州电视台制作的新闻节目是断章取义，掩盖了事实，那就是假新闻。作为版主，为了不误导所有会员和游客，你是不是有义务在论坛里的相关有那个广州电视台视频的帖子里注明“此新闻有断章取义，所提供的信息不完全可信”呢？如果连这点都做不到，就别说蕊网是个尊重事实，讲理的论坛！

还有，我想说，版主你要回归事实的“谈事”，可是你自己还是做不到客观。就对究竟听信哪家媒体提供的信息这点来说，天津和广州是两个当事人，对来自他们的报到应该持有一定的怀疑态度。而你呢？你完全排斥了天津方面提供的信息，这点无可厚非，但为什么主观上就接受了广州电视台提供的信息呢？你可以说，那是视频，眼见为实，可事实上呢？广州电视台断章取义，你的眼睛被欺骗了。如果你足够客观，就应该在我第一次对广州方面提供的视频提出异议时就应该对此有所怀疑，而不是还拿广州的视频中的截图说事，直到我也拿出截图，你才肯勉强去看看疑似天津方面视频。可是那个视频你以前究竟看过没有？这个我没法说，我只能说，如果你看过了，那就是睁着眼睛说瞎话，明显的护短，极力掩盖事实真相；如果你没看过，那就说明你不够客观，那个视频虽然传说中是天津方面拍摄的，但至少没有打上天津电视台的图标，版主你对打有广州电视台图标的视频就这么深信不疑，而对疑似天津方面提供的视频却根本不看，能说明你客观吗？你拿出的是个“回归事实的谈事态度”吗？！

既然广州电视台有提供过对事实断章取义的虚假报道，那么以后再说事时，对广州方面提供的材料是不是该有所怀疑，多留个心眼呢？我并不想因为这一个虚假报道就像所有广州媒体一棍子打死，但是广州媒体确实在第一次报到由本土球队参加的排球联赛时就有不诚信记录，以后还要对它们深信不疑吗？

引用第101楼lc198535于2011-04-10 12:42发表的  :
我也觉得这很无聊。。我也一再提醒自己，算了吧，算了吧，浪费时间不合算，可心里就是较劲
特清楚的事，同样是在打人，一方就特无辜，一方就特无耻。说起来每个人都有自己的职责所在，保安是干啥的，维持秩序的，维持秩序的手段多种，能讲道理的讲道理，我就想当时那情况，是能讲道理的吗？那JF明显不是善茬，而且挨了几秒的踹还不肯善罢甘休，使用一定的强制手段，我想这也是职责所在！
可是球迷是干啥的？有去人家场子里闹事打架的职责吗？
球员是干啥的？有去“解救”的职责吗？
非要一再的把自己洗白，大概在有些人的想法里，这得按照正当防卫算，JF就算抡着铁柱砸死了人也是免责的了~~~~
.......

好了，别的不想多说了，你说“同样是在打人，一方就特无辜，一方就特无耻。”是不是想说我说天津的一方特无辜，广州的一方就特无耻？如果不是，我是曲解你的意思了。如果我理解的正确，那么我想问问，同样的一件事，被你一描述，是不是变成广州的一放就特无辜，天津的一方特无耻？

“细雨”网友提供了看台上飞有不明飞行物，如果这真是天津观众扔的，那就是天津方面的不对。可是话说回来，即使真的是天津观众仍的，也不好说就是那位最后被打的天津观众仍的吧？

如果认可这一点，那么继续。

首先，我认为看台上天津球迷和广州球迷发生冲突是球迷与球迷之间的冲突。在那位天津观众被拽下看台前，他没有去打保安，那为什么版主就默认为保安在拽下那位天津观众后的3秒内对他又是踩又是踹这样的举动就是理所应当的、是正确的呢？这是我和你看发的第一个矛盾点。且不说保安把他拽下来一事是对是错，至少再把他拽下来后，保安的选择有很多，那么多保安一起，完全可以控制那位被他们拽下的天津观众，把他送到保安办公室也好，或者其他地方也好。为什么就要在拽下他后的3秒内对他又是踩又是踹？这事好比小明和小刚打架，小强过来打其中的一个，小强这样做对吗？我想问问，那个人在被拽下来前又没打保安，保安们在拽下那位天津观众后的3秒内对他又是踩又是踹的依据是什么？保安的举动是不是把本来是球迷与球迷之间的冲突升级了呢？

好的，继续。版主默认保安们在拽下那位天津观众后的3秒内对他又是踩又是踹是没问题的，所以版主自然认为在保安在踩踹3秒后天津观众应该作罢。好。这是第二个分歧点。且不说踩踹3秒后那3名保安是否有放弃殴打的意思，我们做一个假设，仅仅是一个设身处地的假设。如果是你在对保安没招没惹的情况下，在被他们拽下来后又被踩踹3秒，你会作罢？我想是个正常人也会反击，不反击才是没囊没气，受欺负了也活该。所以，后面即使是那天津观众与那4名保安“互有推搡、互有打架”对于那名天津观众，也不能说他就不对。毕竟保安打人在先。而且是个人就能看出来，4对1，到底是谁打谁？

基于以上两点，我认为即使天津观众有还手，也不能仅仅基于这点，就认为天津观众是在闹事、是邪恶的，要说保安是对天津观众还手一事万般无奈继续殴打天津观众就该闹笑话了吧？所以，我认为现场那4个保安殴打天津观众时长是16秒，而不是简简单单的3秒。如果这点说得通，那被4名保安群殴了这么久的天津观众拿起铁棍就是自卫！至于运动员，自然没有“解救”的职责，可现场没有一个人去解救那个天津观众。看到自己家乡球迷被4人群殴，没准都会出人命，李莹不过去解救那才是冷血动物！

如果lc版主对我指出的那两个分歧点，还是坚信自己是对的。那讨论就真的没必要了。我只能说每个人对事情可以接受的底线不同了。

引用第90楼cech于2011-04-10 11:00发表的  :
我当不当侦探不用您来操心，不当可不可惜也不需要您来评论。如果非要说可惜，恐怕不当侦探都可惜的，在蕊网里，绝不止我一个吧？

那是，为了陪您老人家，陈述一下我们看到的，不当当分析师还真不行，谁让我们执意希望大家看看除了你的看到认为还有其他的看到认为，不过麻烦你也注意一下暴躁态度，我们选择所谓讲事实，不等于别人不能懒得谈论，类似“踏青”一类的劝说怎么也不能与恶意挂钩吧，你有必要跳起来？帖子到这里，该说的也说了，我从开始就没觉得需要说服你，无非是摆摆事实，相信大家会有自己的判断

一个口口声声在帖子开始就声明了不咋来蕊网，以后不打算再来还说了再见的一个人，你们有必要陪他在这儿磨牙吗？他还是个人的话就消停着赶紧走，诚信地以后不用来了。紫檀阿姨啊，他不是适合当侦探，他是该去当律师，没理搅三分的这本事怕是很多律师见了他都得退避三舍的。他说煤是白色的，那就是白色的呗，反正其他人都知道煤是什么颜色的，我们何苦为了说服他，给他讲煤的形成，煤的成分？小罗姐，你也甭费时费事给他掰扯了，有那功夫睡会儿美容觉多好的。
顺便告诉这位cech，你要是真觉得他们冤，你又偏巧是个律师，那就去法院告广东恒大不就完了吗？就算你不是律师，你可以把你的道理转达给你们的同伴，转达给你们找的律师，兴许能胜诉呢。最好还能在下次人大开会立个法专门管管啥的，也算你为中国的体育事业做贡献了。
我昨晚曾经废话了几句，N连冠的队伍不止一个，为啥就你们那么不招人待见呢？还有，你们又不是别人，咋就知道别人一定是羡慕嫉妒恨呢？事实上，就连我这个伪球迷都不屑于去羡慕一个没品的教练带出的没品的队伍。凡事儿多从自己找找原因，一个队伍得到大家的喜欢可能没啥理由，但一个队伍要是能遭到广大球迷厌恶的，必然是有可恶之处的，至于什么地方，你们自己心里明镜儿似的。别到处楚楚可怜，逮着一点点可以说理的事儿就把自己说得比窦娥还冤，恨不得六月飞雪，下个几米深的。冤有头，债有主，你们想找麻烦，大可去找广东方面算账，别价在蕊网争执起来没完没了，这个帖子就到此为止吧。 别让本来习惯天天来的人们看见这个帖子一次次闹心。既然你觉得你是个这么讲道理的人，那就给大家个清静，OK？

当时那些黑衣人 说实在的可能不是保安 说保镖更合适些
当时广东省省长还是省委书记 汪洋在现场，肯定安排了大量的安保人员
某些天津球迷闹事 当然会严惩不贷
拜托楼主，看视频的话 要把那个香港朋友的视频和广东台那个视频一起看，看看到底那个中年津粉被打得怨不怨
争来争去 各自的切入点不同，算了还是表争了

引用第100楼沙漠一泓于2011-04-10 12:37发表的  :
哎 看着这么多截屏这么字 累得慌
lc版版你真是有耐心啊

我也觉得这很无聊。。我也一再提醒自己，算了吧，算了吧，浪费时间不合算，可心里就是较劲

特清楚的事，同样是在打人，一方就特无辜，一方就特无耻。说起来每个人都有自己的职责所在，保安是干啥的，维持秩序的，维持秩序的手段多种，能讲道理的讲道理，我就想当时那情况，是能讲道理的吗？那JF明显不是善茬，而且挨了几秒的踹还不肯善罢甘休，使用一定的强制手段，我想这也是职责所在！

可是球迷是干啥的？有去人家场子里闹事打架的职责吗？
球员是干啥的？有去“解救”的职责吗？

非要一再的把自己洗白，大概在有些人的想法里，这得按照正当防卫算，JF就算抡着铁柱砸死了人也是免责的了~~~~

哎 看着这么多截屏这么字 累得慌
lc版版你真是有耐心啊